"Le nihilisme peut expliquer le comportement d'Israël à Gaza" (Emmanuel Todd)
El 7 de octubre hubo una masacre; eso es indiscutible. Pero la respuesta israelí a Gaza es una carnicería, aceptada por las élites occidentales. ¿Cómo se explica esto?
Emmanuel Todd: En mi libro, desarrollo el concepto de nihilismo, la necesidad de destruir cosas, personas y la realidad, que en Occidente se deriva de una situación de vacío religioso, metafísico y valórico. Es un problema social e histórico que estudio principalmente en Estados Unidos y que también menciono en relación con Ucrania. Pero desde que publiqué La Derrota de Occidente, la relevancia del concepto de nihilismo se me ha hecho cada vez más evidente en su sentido más amplio.
Obviamente, podemos, e incluso debemos, desde un punto de vista antropológico o religioso, definir a Hamás como árabe o musulmán. Pero Gaza es solo un componente del espacio de soberanía israelí, como una prisión al aire libre. Y desde este punto de vista (el de la prisión), Hamás es israelí. Lo que quiero decir es que Hamás es obviamente un grupo terrorista, pero su terrorismo es solo un elemento entre otros de la violencia israelí general, tal como se ha desarrollado a lo largo de la historia.
Para mí, este es un tema bastante delicado, del que no me gusta hablar, porque soy mitad de origen judío, la mitad dominante de mi familia. Esta familia nunca tuvo, es cierto, una conexión particular con el Estado de Israel. Era una familia burguesa, israelita como decían en Francia, y sobre todo patriota francesa. Nuestra gloria familiar del siglo XIX fue Isaac Strauss, el músico favorito de Napoleón III, el hombre que reunió la colección de objetos rituales judíos que antes se exhibían en el Museo de Cluny y ahora en el Museo de Arte e Historia del Judaísmo del Marais. Para situar a esta típica familia israelita con mayor precisión: Isaac Strauss es mi antepasado común con Claude Lévi-Strauss. Lucie Hadamard, la esposa de Alfred Dreyfus, era prima de mi bisabuela. Esta familia, como es bastante característico, nunca estuvo muy interesada en el sionismo. Yo tampoco lo he estado nunca. Dicho esto, los antisionistas militantes siempre me han preocupado; siempre he considerado que una frecuencia excesiva de declaraciones antisionistas por parte de cualquier persona probablemente revela un pasado antisemita. Más allá de opiniones y argumentos, las estadísticas revelan la obsesión, una dimensión del racismo.
En esencia, no era ni sionista ni antisionista, pero me aferraba a la idea de que era razonable mostrar un mínimo de solidaridad con el Estado judío. El nazismo nos demostró que, en el fondo, no elegimos ser judíos o no: mi familia materna tuvo que refugiarse en Estados Unidos durante la guerra. Los primos que no actuaron con la misma prudencia fueron deportados. El antisemitismo existe y, como me dijo mi abuela, siempre existirá. Así que, al principio, mi actitud era bastante matizada. Pero el comportamiento del Estado de Israel se ha vuelto demasiado problemático moralmente. Sigo sin querer hablar de ello, pero ahora tengo que hacerlo.
¿Por qué?
Porque el Estado de Israel ha alcanzado un nivel extremo en el uso de la violencia. Y, sobre todo, una violencia que ya no parece tener otro objetivo que sí misma. Por eso comencé a reflexionar sobre el comportamiento del Estado de Israel en términos de nihilismo.
¿Es decir?
El nihilismo es una creación del vacío. En el caso de Estados Unidos, lo examino principalmente a nivel de las clases dominantes, donde observo un vacío de valores que resulta en un interés exclusivo en el dinero, el poder y la guerra. En el caso del Estado de Israel, aunque no he trabajado con las creencias religiosas en Israel, planteo la hipótesis de que también surge un problema de vacío religioso, a pesar de la presencia de grupos ultraortodoxos cuya verdadera naturaleza sociometafísica merece ser examinada. Los evangélicos estadounidenses plantean un problema diferente, pero paralelo. En cuanto a los Illuminati estadounidenses que apoyan a Israel porque creen que la expansión de Israel traerá de vuelta a Cristo…
A pesar de sus pretensiones metafísicas, numerosas concepciones recientes deben interpretarse como componentes de un estado cero de religión, entendiéndose el término «religión» en su sentido monoteísta clásico: católico, protestante o judío. En mis análisis del presente histórico, hablo no solo de catolicismo y protestantismo cero, sino también de judaísmo cero. Pronto, sin duda, de islam cero. Me resulta casi más fácil formalizar el déficit de verdaderos valores religiosos en Israel porque tengo en la mano el libro de mi antepasado, Simon Lévy, Gran Rabino de Burdeos, «Moisés, Jesús y Mahoma y las tres grandes religiones semíticas» (1887), que me proporciona acceso directo, tanto familiar como impreso, a lo que es la religión judía en términos de valores. A partir de ahora, Occidente ha alcanzado un estado cero de religión que permite explicar el nihilismo estadounidense o europeo. La misma lógica histórica se aplica a Israel. Lo que me sugiere, hipotéticamente, el comportamiento del Estado de Israel es una nación que, privada de sus valores socio-religiosos (judaísmo cero), fracasa en su proyecto existencial y encuentra en el ejercicio de la violencia contra las poblaciones árabes o iraníes que la rodean su razón de existir.
¿La guerra como fin en sí misma?
Aplicaría al Estado de Israel la misma interpretación que aplico a Ucrania en mi libro. Expliqué que Ucrania era un estado en decadencia antes de la guerra, y que todos estaban sorprendidos por la energía militar de los ucranianos y su capacidad de defensa. En realidad, Ucrania encontró su razón de ser en la guerra contra los rusos. Y, de hecho, todo en la actitud de los ucranianos está determinado por Rusia, pero de forma negativa: eliminando el idioma ruso, luchando contra los rusos, subyugando a la población rusa del Donbás. Pero ojo: soy investigador, así que estas son hipótesis que estoy formulando para Israel. Tengo la impresión de que la nación israelí ha perdido su significado y que la práctica de la violencia, que antes era un medio militar necesario para garantizar la seguridad del Estado, se ha convertido en un fin en sí misma.
Veo posibles objeciones a mi hipótesis, como la alta fertilidad de la población israelí, y no solo entre los ultraortodoxos, aunque su caso sea extremo. La era del nihilismo se acompaña en Occidente de tasas de fertilidad muy bajas y de la dificultad de las poblaciones para reproducirse. Pero la constelación lógica «religión-cero/nihilismo/violencia/guerra/fertilidad» constituye un vasto campo de investigación sociohistórica que merecería un enfoque global. Existen religiones de guerra, una actividad humana que, por desgracia, es bastante común desde el punto de vista del historiador. Me siento perfectamente capaz de imaginar nihilismos con baja y alta fertilidad en el futuro. La baja fertilidad también es característica de toda Asia Oriental, y en particular de China, una región del mundo que, a primera vista, no me parece plagada de nihilismo, sino más bien feliz de despegar económicamente.
¿Entonces, en su opinión, se ha desencadenado una espiral de violencia en Israel sin otro objetivo concreto que el de perpetuarse?
Exactamente. Lo que me sorprende es que las élites occidentales siempre digan: «Israel tiene derecho a garantizar su propia seguridad». Hablan como si el comportamiento de Israel fuera esencialmente racional, con este objetivo de seguridad. Pero yo no lo veo así en absoluto. Lo que veo es la necesidad de hacer algo. Y ese algo es la guerra.
Y qué guerra.
Cuando veo los videos publicados en redes sociales por soldados de las FDI en Gaza, creo que evocan nihilismo más que una guerra con un propósito racional. Verán, dije que no me gusta pensar en Israel. Pero si empiezo a pensar en ello, intento hacerlo desapasionadamente y sin pensar solo en términos morales. En cuanto a la situación actual, puedo indignarme; soy un ser humano como cualquier otro. Podría simplemente decir que lo que hacen los israelíes en Gaza es monstruoso. Es monstruoso. Pero lo que me interesa aquí es el futuro. Así que me pregunto si quienes ven que es un horror se dan cuenta de que esto es solo el comienzo del horror y que todo va a empeorar. Se ha desatado una dinámica de violencia que no vemos por qué debería detenerse. La necesidad de que el Estado de Israel (7 millones de habitantes, incluyendo a su población judía) declare la guerra a Irán (90 millones de habitantes) es algo asombroso. Si adoptamos la hipótesis del nihilismo, encontramos un elemento de respuesta.
¿Qué significa eso?
Planteemos una hipótesis intermedia «racional», aunque violenta. Para definir un objetivo racional, podríamos decir que uno de los objetivos de Israel es provocar una conflagración global para, en medio del caos general, vaciar de forma repentina, brutal y completa Gaza y Cisjordania.
Pero esto no terminará aquí ...
Exactamente. La guerra continuaría, en qué dirección, no lo sé. Porque detrás de este comportamiento, creo percibir que el Estado de Israel ha perdido su identidad original. Siento un vacío. Desde hace tiempo, percibo en los asesinatos individuales de funcionarios y líderes de las fuerzas opuestas una necesidad de matar sin ningún interés estratégico real. Quizás en lo más profundo del subconsciente de la psique israelí, ser israelí hoy ya no es ser judío, es luchar contra los árabes. Soy parcialmente judío, quizá, no estoy del todo seguro, pero tampoco estoy seguro de que la mayoría de los israelíes sigan siendo judíos.
¿En qué sentido no está seguro de ser judío?
El núcleo central de mi familia, como dije, pertenece a la antigua comunidad judía francesa, israelita, pero es una familia con matrimonios mixtos desde el período de entreguerras. Tengo un abuelo bretón y una abuela inglesa. Nací en 1951, me bauticé, y las iglesias me resultan más familiares, como mínimo, que las sinagogas. El universalismo católico, en su versión republicana secularizada (zombie), sin duda me define mejor que pertenecer al pueblo elegido. Sin embargo, mis dos valores fundamentales, los hijos y los libros, son dos pilares más típicamente judíos que católicos. Y en cuanto al sentimiento de marginación y ansiedad, no hay problema...
Si tuviera que definirme por una categoría, me referiría a la Historia del gueto de Venecia de Riccardo Calimani, un libro en el que se describe el juicio de un marrano. En la concepción cristiana habitual, el marrano es un judío que fue convertido a la fuerza o que se convirtió para salvarse, pero que, en el fondo, siguió siendo judío. En realidad, este no es el caso. Vemos claramente en este juicio que el marrano es una persona que, en el fondo, ya no sabe lo que es. Este hombre ya no sabe si es judío o si es cristiano. Esto es completamente yo. Podría decir que hay momentos en los que creo ser judío, pero debo admitir que me siento muy bien cuando entro en una iglesia, donde siempre hago la señal de la cruz al cruzar el pasillo central. Cuando comenzó la operación israelí contra Gaza, estaba leyendo las memorias de mi abuela, la madre de mi madre.
¿Judía?
Absolutamente. Durante la guerra, se refugió en Estados Unidos con sus padres y sus dos hijos. Aunque su marido, un intelectual comunista bretón, murió en la bolsa de Dunkerque, la vida familiar en Estados Unidos, y en particular la de mi madre, fue feliz. Vivían en Hollywood, y mi abuela trabajaba allí doblando películas. Sus memorias hablan de un Buster Keaton envejecido y de un Clark Gable no tan guapo. Mi madre era una adolescente en Hollywood. Se puede vivir peor. De hecho, su vida allí, de la que me hablaba con nostalgia, parece haber sido maravillosa. Fue una decisión obvia pero difícil para ellos regresar a Francia tan pronto como su país fue liberado. Encontraron su casa devastada, ocupada por buenos franceses. La recuperaron. Les habían robado todos los objetos de valor. Sobre todo, tuvieron que contar el número de familiares que habían sido deportados y murieron en los campos. Eran una familia judía francesa burguesa que había presenciado el Holocausto de cerca, y para quienes el nombre Auschwitz adquirió su verdadero significado. Esto es lo que estaba leyendo cuando empezó el bombardeo de Gaza. Y me pregunté: ¿qué tiene que ver el Estado de Israel con la historia de mi familia?
Sí, ¿cuál era la conexión?
En sus memorias, El mundo de ayer, el escritor austriaco Stefan Zweig habla de la desagradable sorpresa de la burguesía judía vienesa, que de repente se vio asimilada a los judíos de los shtetls de Europa del Este. Descubrieron que, para los nazis, todos eran iguales. Mucho después de la guerra, mi familia hacía bromas irónicas y autocríticas sobre la época en que a los judíos polacos recién llegados se les llamaba, tontamente, "aquellos que nos hacen daño". Lección de historia aprendida. Aunque a veces me pregunto si, por desgracia, algo de esa ceguera burguesa judía de antes de la guerra no permanece en mi familia cuando pienso en los resentimientos étnicos o raciales de Alain Finkielkraut o Éric Zemmour.
Bromas aparte. Volviendo a la conclusión. En última instancia, no nos corresponde a nosotros decidir si somos judíos o no. Son quienes nos persiguen quienes finalmente deciden. Esta fue probablemente la base de mi apego a Israel en el pasado. Durante un tiempo, mantuve este apego razonable, pero, repito, con toda honestidad, nunca fue entusiasta. Nunca he estado en Israel y probablemente nunca lo haga. Mi segundo hogar espiritual es Italia.
Creo que hoy nos acercamos a un momento de separación, en el que muchos judíos de la diáspora perderán su sentido de conexión con Israel. Este fenómeno comenzó en Estados Unidos, quizás porque la comunidad judía estadounidense es numerosa y autónoma, en el país más poderoso del mundo. En Francia, en cambio, nada de esto es perceptible. Una actitud como la mía ni siquiera es minoritaria allí; es insignificante. En Francia, hasta donde puedo juzgar sin una investigación seria, la solidaridad con Israel está intacta tanto entre los asquenazíes, que provienen de Europa del Este, como entre los sefardíes, que provienen del Mediterráneo. En mi opinión, son algo retrógrados moralmente.
Lo mismo ocurre en Italia.
Creo que el problema radica en que los judíos, o personas como yo, que no sabemos lo que somos —marranos (en el sentido histórico de la palabra)— no nos damos cuenta de que nuestro dilema será aún más doloroso en el futuro. Porque, como dije antes, la situación en Oriente Medio va a empeorar.
Más allá de la dinámica intrínseca de la violencia, un análisis demográfico nos permite comprender por qué la radicalización de la extrema derecha en Israel es un proceso continuo e históricamente necesario. Quienes emigran a Israel (no todos judíos, por cierto) se sienten atraídos por la violencia, que se ha convertido en un elemento constitutivo del sistema nacional. Por otro lado, quienes emigran, quienes dejan Israel para ir a Norteamérica, Europa, Rusia o cualquier otro lugar, son quienes aspiran a una vida pacífica, normal y sabia para sí mismos y sus hijos. Esto significa que la proporción de personas violentas está aumentando, inevitablemente, en Israel. Un fenómeno similar ocurrió con la emigración de una parte de las clases medias de Yugoslavia antes de la guerra civil interétnica, y de Ucrania, por supuesto, antes de la oleada rusófoba. Así que estamos solo al principio.
Los judíos franceses e italianos se enfrentarán a una brecha cada vez más evidente entre los valores judíos tradicionales y el comportamiento del Estado de Israel. Llegará la hora de tomar una decisión. Sobre todo porque la población francesa en general, y no solo la de origen musulmán, juzgará cada vez más a Israel por lo que es, independientemente del recuerdo del Holocausto. Sin duda, las élites occidentales, los activistas europeos de extrema derecha y los republicanos evangélicos estadounidenses sienten una simpatía activa, y a veces frenética, por Israel. Si reflexionamos durante tres minutos, no es ilógico que, en la era de la religión cero y el culto a la desigualdad, clases y grupos que antes eran antisemitas hoy sientan una pasión positiva por el Estado de Israel, que se ha vuelto ultraderechista.
Pero creo que la gente común juzga y juzgará a Israel cada vez con más sensatez y, por lo tanto, con más dureza. Claro que la islamofobia europea, efecto de la inmigración, está creando actualmente una especie de cortina de humo. En Francia, por ejemplo, existen sentimientos antimusulmanes o antiárabes que podrían sugerir, para algunos, una conexión entre la lucha de Israel y los "valores de la República", como se dice hoy en día. Sin embargo, creo que la mayoría de los franceses podrán distinguir entre situaciones y juzgar lo que ocurre en Oriente Medio con independencia de nuestros propios problemas sociales. Al fin y al cabo, vivimos en el país de los derechos humanos. En Francia tenemos algo más que islamofobia. Pronto, ya no será suficiente proteger a Israel (relativamente) de un juicio meramente humano.
Esto también es cierto en Italia.
Existe una verdadera división entre los medios de comunicación y los políticos, por un lado, y la gente común, por otro, en muchos temas, en particular en Israel, en Francia, Italia y otros lugares. Creo que este es un tema en el que trabajaré. Cuando intervengo en el debate público, es porque siento, como investigador, que veo algo que otros no ven. No me considero más moral que otros. Por ejemplo, en mi libro sobre la guerra en Ucrania, siento que entendí cosas que otros no vieron. Pero no he trabajado sobre Israel. Ciertamente no escribiré un libro sobre el tema; sería demasiado doloroso. Pero probablemente trabajaré en el tema por mi cuenta, para no morir como un idiota. Me gustaría encontrar nuevas explicaciones. Tengo dos hipótesis de trabajo sobre Israel, que ya he esbozado. La primera es el nihilismo, debido a la pérdida de sentido de la sociedad israelí y su historia. La segunda, consecuencia de esto, es la suposición de que la situación empeorará aún más.
¿Cómo piensa analizar la situación israelí?
Uno de los conceptos que desarrollo sistemáticamente en mi libro, para comprender la crisis en Estados Unidos y la pasividad de los europeos, es el de «religión cero». Distingo tres etapas de la religión. La primera es una etapa activa, cuando las personas son creyentes, asisten a misa o a los servicios dominicales, o observan el sabbat. La segunda es una «etapa zombi», durante la cual las personas ya no son creyentes, pero los valores religiosos sobreviven o se reencarnan de forma secular. En esta fase, florecen ideologías políticas sustitutivas: el ideal de la nación, el ideal revolucionario francés, el liberalismo progresista inglés, el socialismo, el comunismo, el nazismo... Luego viene la etapa cero de la religión, en la que no existe ni la moral individual de origen religioso ni la estructuración de la sociedad mediante la moral religiosa. Aplico este concepto a todo el mundo occidental. Y, obviamente, también se aplica al Estado de Israel.
¿Y cómo piensa proceder?
El Estado de Israel nació de una cuestión religiosa. El judaísmo fue, al principio, simplemente una religión activa, vivida por creyentes. Luego vino el declive de las creencias, como en el mundo cristiano, y el surgimiento de un judaísmo zombi, en el que uno podía seguir siendo judío, con la sensación de serlo, individual y colectivamente, sin creer en Dios. Encontré al principio de los cuadernos escritos por mi tatarabuelo Paul Hesse durante la Primera Guerra Mundial la frase introductoria: «...Yo, judío de raza y librepensador de creencias...». Los sionistas solían ser laicos; no se definían como creyentes. Espero no cometer un error fáctico. No soy un experto en el tema. Estoy investigando en directo. Así que empiezo a preguntarme si el sionismo no caerá simplemente en la fase zombi de la religión.
En cuanto al actual Estado de Israel, me pregunto si no ha alcanzado en gran medida la fase cero de la religión. Esta fase cero podría explicar el nihilismo. Queda, como dije, un problema por resolver, que concierne al segmento de judíos muy religiosos, que, en mi opinión, representan algo que ya no es el judaísmo tradicional, el judaísmo rabínico que conocíamos. No estoy en condiciones de definir su naturaleza, porque aún no he trabajado en ello, aunque considero que ya no es judaísmo en el sentido clásico. El tema es técnicamente fascinante debido a la heterogeneidad inicial de la población israelí: originaria de Europa del Este, el mundo árabe, posteriormente de Rusia, con antiguas corrientes minoritarias de Irán o Kerala, y más recientemente de Estados Unidos o Francia. La pregunta "¿Quién se ha convertido en qué?" abre una fascinante matriz de desarrollos religiosos internos en Israel.
En cualquier caso, ya sabe que los padres fundadores del Estado de Israel dijeron: "Dios no existe, pero nos dio un Estado".
Sí, sí. Digamos que es una frase zombi. Y confirmaría la hipótesis del sionismo como una «etapa zombi» de la religión. Pero lo que resulta desconcertante es la hipótesis de la religión cero, porque significaría que Israel ya no es un Estado judío. Por no mencionar que la desaparición de los verdaderos judíos no implica en absoluto la desaparición del antisemitismo en Occidente ni en otros lugares.
Emmanuel Todd, El nihilismo puede explicar el comportamiento de Israel en Gaza
Entrevista para Elucid, 01/12/2024
Podéis encontrar en este link la entrevista en francés
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